"La vivienda protegida debería ser sólo de alquiler" creo que por una vez estoy de acuerdo contigo. Yo tengo un amigo en Zaragoza que vive en un chalet de 3 plantas de VPO de hace 6 o 7 años. Le costó unos 12-13 millones de pesetas. ¿Desde cuando un chalet puede ser una VPO?

Lo que no es normal es que en el año 2006 haya una demanda de 500.000 viviendas y ahora la demanda sea 0, puede bajar por diversos motivos un 20-30-40% pero no un 90%, esto tampoco es bueno y acabará petando por algún sitio.

UNA CONSTRUCTORA BAJA A LA MITAD EL PRECIO DE SUS PISOS PARA VENDERLOS. La constructora Promobilia ha rebajado el precio de los pisos que está construyendo en la calle del Duque más de cincuenta mil euros para tratar de venderlos ya que debido a la crisis económica apenas hay gente interesada en comprar. Promobilia está construyendo veintiocho casas en la calle del Duque, junto a la plaza San Ginés, de las que sólo ha vendido ocho. El precio inicial era de 140.000 euros. La primera rebaja las dejó en 120.000 y actualmente se pueden adquirir por ochenta mil. Según fuentes de esta constructora, situaciones como esta son consecuencia de la crisis, "que no ha hecho más que empezar. Todo esto irá a peor en los próximos meses".http://www.laopiniondemurcia.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100500_4_129469__Cartagena-constructora-baja-mitad-precio-pisos-para-venderlos

habría que saber que precio de salida tenían las subastas a lo mejor este estaba sobrevalorado, de todas formas comprar un -40% si el precio de salida no esta inflado es una magnífica inversión a medio - largo plazo, lo que falta es la liquidez para poder invertir, en el resto de Europa hay empresas dedicadas al alquiler, normalmente son grandes compañías como aseguradoras o financieras a las que los gobiernos les exigen un patrimonio determinado para poder operar en el mercado.

EL PRECIO DE LA VIVIENDA DE SEGUNDA MANO EN VALENCIA DESCIENDE MÁS DE UN 18%. El precio del metro cuadrado en la ciudad de Valencia en el primer semestre de 2008 ascendió a 1.790 euros, lo que supone un descenso del 18,64% respecto al primer semestre de 2007 (2.200€), el mayor descenso registrado entre las poblaciones analizadas en el ´Informe sobre el mercado de la vivienda´, elaborado por El Grupo Tecnocasa y de la Universidad Pompeu Fabra de Barcelona. El estudio, que analiza la situación de la vivienda de segunda mano en España, a partir del estudio de la evolución de los precios, además de en Valencia, en Zaragoza, Sevilla, Málaga, Madrid, L´Hospitalet, Huelva, Bilbao y Barcelona, apunta que Valencia aparece además como la segunda población de las analizadas con menos precio por metro cuadrado, aún por detrás de Huelva (1.537€).http://www.panorama-actual.es/noticias/not275046.htm

LAS CONSTRUCTORAS, AL BORDE DEL ABISMO. Por si el sector constructor español no tenía bastante con la grave crisis del sector, el reciente derrumbe bursátil ha dejado a muchas empresas al borde del abismo (incluso tras la recuperación de los dos últimos días). El brutal endeudamiento de los años del boom, provocado en general por las grandes operaciones corporativas, se convierte en un verdadero drama con la caída de las cotizaciones, puesto que los ratios deuda/capitalización se han disparado hasta los niveles más altos de las grandes empresas europeas. Y eso puede obligar a ejecuciones masivas de garantías, puesto que estos créditos tienen como único respaldo en la mayoría de las ocasiones las propias acciones de las empresas adquiridas. Además, casi todas estas compañías tiene un cash flow libre (después de gastos e inversiones) negativo, en general por culpa de los enormes pagos de intereses de su deuda. Las cifras son demoledoras. La palma se la lleva Ferrovial, con una deuda neta que supone el 1.289% de la capitalización de la compañía al cierre de la semana pasada, según estimaciones de Crédit Suisse. Por detrás aparece Acciona con un ratio de deuda sobre capitalización del 509%. En tercer lugar nos encontramos con ACS, donde la proporción deuda/capitalización alcanza el 344%,Luego aparece FCC, donde la deuda supone el 280% de la capitalización. Algunos expertos consultados consideran que hay que repartir la culpa a partes iguales entre las constructoras que se embarcaron en proyectos megalómanosy los bancos que los financiaron alegremente mediante grandes créditos sindicados de los que nadie se quería quedar fuera. Hoy esas alegrías son las que han obligado a poner en marcha grandes planes de rescate del sector, y no sólo en España. http://www.cotizalia.com/cache/2008/10/15/noticias_4_constructoras_borde_abismo.html

OCTUBRE 2007…. El G-14 AUGURA UNA SUBIDA “VERTIGINOSA” DE PRECIOS EN DOS AÑOS SI NO SE URBANIZA MÁS. El G-14, el grupo de las catorce mayores inmobiliarias españolas, alertó hoy de que el "precio de los pisos volverá a subir de forma vertiginosa" en el plazo de dos años por el "estrangulamiento" que se provocará en el sector en caso de que no se agilicen los plazos para urbanizar suelo y se tramiten planeamientos urbanísticos. El presidente de este 'lobby' inmobiliario y también presidente de Fadesa, Fernando Martín, aseguró además que el precio de la vivienda nueva no va a bajar y que los tipos de interés no van a subir, en contra de los mensajes que desde distintos sectores actualmente se lanzan a la sociedad. Martín quiso de esta forma aclarar la información "no contrastada", las "sombras innecesarias", que considera se están lanzando a la sociedad sobre un sector básico en la creación de empleo y riqueza en la economía. Para el G-14, las soluciones a la situación inmobiliaria actual pasan, además de por la referida agilización en la urbanización de terrenos, por limitar obstáculos y dejar que el mercado construya las viviendas que "la gente pueda comprar", dado que la demanda de viviendas no bajará de entre las 450.000 y 500.000 al año.

COMPLETAMENTE DEACUERDO, la bajada fuerte ha sido este año

Lo q es una verguenza es q el gobierno no haga el 100% de VPOs de alquiler, y q tampoco anteriormente ninguno ha hecho... la vivienda protegida debería ser sólo de alquiler y quedar la libre para compra, gastando todos los recursos q se gasta el estado en VPO en q al menos todo el mundo pudiera acceder a una vivienda aunque fuera de alquiler, y no malgastándolos en VPOs de compra... una VPO de compra es una lotería manipulada q favorece sólo a unos cuantos, y en la q los afortunados en unos años se aprovechan vendiendo esa vivienda oficialmente en dinero A al precio q la administración lo permite más un dinero en B q piden en función de lo q vale la libre por la zona... si esa vivienda VPO fuera de alquiler la podrían aprovechar varias personas y no una sola durante su vida útil ya q iría pasando de una a otra, ya q cada una estaría en ella mientras la necesitase y pudiese dejarla para comprarse una vivienda libre en propiedad, y así dejársela a otra persona q en ese momento la necesitase más... contemplando también los casos de gente q nunca pudiera permitirse realmente comprarse una vivienda

Estás en lo cierto en muchas cosas... ahora aumentará mucho el alquiler, y se venderá poco, y así creo yo q estaremos unos cuantos años... aquí hay una cultura de vivienda en propiedad, q tal vez hubo antes en otros paises en los q el % de gente q vive en alquiler es muy superior al de aquí, y tal vez ahora en España se pase a un modelo así para siempre (o no)... no todo el mundo q quiera tener una vivienda en propiedad puede llegar a tenerla, mira EEUU con las subprime y como ha acabado el tema... q baje el Euribor, no hará q la gente se lance a comprar pero sí aliviará a los hipotecados, y hará q mucha gente no se vea obligada a vender bajando el precio y espere a q pasen unos años hasta q la gente haya mejorado su capacidad de compra (teniendola vacía, continuando viviendo en ella o alquilándola) y se haya reactivado el mercado... vamos yo creo q aún la vivienda bajará el año próximo, menos q éste, y luego se estabilizará, pero q nos veremos los desplomes del 50-70% que algunos rabiosos de aquí profetizan...

Pero esos especuladores que compran edificios enteros al final tendrán que encontrar al pardillo que les compre un misero piso y si a ese pardillo no le dan la hipoteca al especulador le dará igual haberlo comprado con un 30 % de descuento. La piramide se ha roto porque la persona "A" que se compraba un chalé de 600.000euros es porque el piso anterior se lo tenía que vender a una persona "B" por 300.000 y ese a su vez vendía su piso por 180.000 a "C". Pero ahora a "C" no le dan 180.000euros de hipoteca y "B" no puede comprar ni vender y lo mismo le pasa a "A". La conclusión final es que por mucho especulador que compre con descuento, al final necesitará encontrar a la pobre parejita de treintañeros para venderles un piso y si a esta parejita feliz no les dan hipoteca o solo le dan el 80% (eso es tener el 20% en cash) el pobre especulador se come los pisos con patatas.

He leído más de una vez en este foro que los especuladores están comprando edificios enteros con un 30-40 % de descuento. Se dice esto como prueba de que los pisos no bajarán esa cantidad. Yo quisiera que me pusieran un ejemplo, un artículo o cualquier prueba de que eso es cierto. Porque yo lo único que he leído es que en las subastas se están vendiendo pisos con 30-40 % de descuento, y no se cierra ni una venta. Ese artículo ha salido en El País, y también contradice de paso la otra leyenda hurbana que también se suele utilizar aquí, que a las subastas solo van los especuladores y que por ese medio se van a vender todas esas viviendas con un 30-40 % de descuento, y que el españolito de a pié nunca las va a ver. Yo, de las pocas cosas que he leído mas de una vez, en artículos diferentes, en diferentes periódicos, es que esas rebajas se están produciendo en las subastas, que las subastas están accesibles a todos y se les está haciendo publicidad, y que aún así, no venden nada. El último artículo todavía está en la sección económica de El País, y pone entre otros el ejemplo de Valencia, donde se subastaron más de 200 pisos, algunos con descuentos de 30-40 %, y no se vendió NI UNO. Entonces. ¿Donde están esos especuladores que quieren comprar edificios completos con descuentos del 30-40 %?. Porque al menos en Valencia no están, o no se enteraron de esa subasta, pobrecitos, que están desinformados, que si no lo hubieran comprado todo.

Es que tampoco hace falta que se llegue a los porcentajes europeos por la vivienda de alquiler: con lo de ser entre los Países donde el porcentaje de proprietarios es el mas alto, una pequeña subida en valor absoluto de la vivienda de alquiler corresponde ad un gran repunte en porcentaje. Y considerando que muchos inmigrantes se están volviendo a su casa (cuando no les hacen puentes de oro para que se vayan), el alquiler sí que tiene mucha probabilidad de saturarse.

En Alemania o Francia los pisos no se sobrevaloraron tanto como en España, llevan ya años en crisis, y quizás los bancos y promotoras tomaron mas precauciones, de todas formas las bajadas en Europa no pasaron del 30%, para repuntar posteriormente un 5-8% (UK), pero no puedo opinar porque desconozco la situación de las constructoras alemanas, ademas yo no he dicho que no bajen, pero no un 40%

Efectivamente la rebaja viene por el diferencial con la inflación, podemos especular que se hará con los pisos sobrantes o provinientes de las quiebras de las promotoras, ¿realmente creeis que los bancos venderán un 40% por debajo de la deuda? o por el contrario intentarán aguantar alquilando los inmuebles y formando así un patrimonio para vender a medio-largo plazo?, de momento ya han recibido 100.000 millones para pasar la crisis, y nunca he visto perder pasta a un banco, lo que tengo muy claro es que los pisos nuevos no pueden bajar a corto, y la prueba está muy clara, actualmente se mueven en el mercado cazadores de gangas que pretenden comprar edificios enteros a un -30 -40%, pues bien, no se está cerrando ninguna operación, parece de locos, pues no, las promootoras prefieren dar en suspensión de pagos y quebrar que vender, por algo será no?, si no como explicais que baje la 2ª mano y la nueva resista tanto?, de todas formas te doy la razón en que se cerrarán operaciones entre particulares, vendiendo pisos usado por otro mas grande pero también de segunda mano, será el mercado más dinámico, aunque por regla general la gente quiere cambiar de viejo a nuevo. El alquiler moderará los precios por el aumento de oferta, aunque España es un pais deficitario en vivienda de alquiler y no se si se cubriria la demanda con 600 - 700.000 viviendas aún no llegaríamos a los porcentajes Europeos.

Pues, ¡entonces estamos! Constructores, promotores, inmobiliarias y bancos van a dejar la situación sin tocarla, ya que si ellos van a mover pieza se le derrumba el negocio. Ni hablar de construir mas. En años (muchos o pocos está por ver) la única vivienda que se va a poder vender es la de 2ª mano, la del tío que prefiere quitarse el muerto de encima en vez de ser arrastrado por él, la del tío que necesita dinero YA y COMO SEA. Pero, tampoco habrá compradores, que con dinero no los hay. Ésto va a la baja, lentamente, pero a la baja. Pues será otro mercado viciado, ya que le faltan pisos nuevos, y la cosa va a tardar mucho, ya que la bajada será lenta. Si fuera rápida las cosas serian distintas, pero es que será lenta. Y esto quiere decir que con el BCE velando a que el IPC no suba, los sueldos no van a poder ajustarse al precio de la vivienda en muuuchos años. Pues, estamos en lo mismo: que constructores, inmobiliarias, promotores y bancos podrán poner en el mercado su stock de pisos cuando el IPC se le habrá comido el valor... Habrán perdido beneficios no en 2 años, mas bien en 10 o 15, pero ¿para esta gente no pasa nada por esperarse tanto por cobrar los beneficios de una inversión? Yo no me lo creo... No se lo que va a pasar, pero tampoco me parece que la cosa pueda ir de esta forma.

Que no leche, que en España los pisos no pueden bajar, es imposible porque, porque porque si. Es verdad lo que dices que en España los pisos son mas caros que en otros paises como Alemania o Francia, pero aquí no bajarán porque nadie venderá por menos de lo que le costó, en cambio en Francia y Alemania si porque son muy tontos y venderan por menos dinero de lo que les costó. Lso constructores alemanes o franceses o de EEUU pueden bajar los precios, pero los de Ejpaña no. Ejpain is diferent Anda que....

Dicho de otro modo, los beneficios de las promotoras+ parte de las hipotecas de los edificios terminados, que es el margen que podrían bajar para llegar a ese 25-35%de bajada, está en solares comprados y que ahora no son vendibles ni siquiera se pueden hipotecar para ganar liquidez, de un plumazo han desaparecido los beneficios que permitirían a estas empresas hacer descuentos jugosos y salir del problema.

Los pisos en España son más caros que en Alemania, Italia, Francia (excepto París), Reino Unido (excepto Londres) y con sueldos un 40% menores de media que la UE... Alguien cree que esto es sostenible? Hasta ahora, pagando a 40 años y con los bancos persiguiéndote para darte crédito, esto parecía el milagro de los panes y los peces, pero qué pasará en los próximos 3 años? Lo normal es que la vivienda baje por lo menos eso 40% que es el diferencial de sueldos con el resto de Europa

Aeradan, estoy de acuerdo en que el mercado estaba viciado, pero el problema no está en que las promotoras bajen sus márgenes, (la gran mayoría ya lo ha hecho), el problema deriva de la sobrevaloración de los activos, nadié pensó que pudiese bajar por debajo del 20% que es el margen de maniobra, los bancos prestaron el 80% de tasación para hacer el edificio, pero el promotor utilizó parte de esa hipoteca para comprar nuevos solares, solares que ahora no son vendibles porque nadie quiere arriesgarse a construir, y el banco no le da financiación para poder continuar, este es un problema grave, y conduce a las promotoras a la quiebra, pero no a la bajada de precios, los bancos deberán optar entre ejecutar la hipoteca o refinanciar al promotor con lo que la deuda sobre cada vivienda sube, imposibilitando la bajada, por otro lado el promotor que no tiene deudas (una minoria), no tiene porque bajar, puesto que piensa paralizar la actividad, y prefiere esperar alquilar etc, en realidad esto es lo que colapsa el mercado, si esto fuese el Corte Ingles, no habria problema, bajada del 50% y a vender y aún ganan dinero, pero en la construcción todo se complica por el alto endeudamiento, si la vivienda nueva pudiese bajar tiraria a la baja la de 2ª mano, pero en estas circunstancias solo queda esperar a que la población aumente su capacidad para comprar por via de bajada de intereses o mejora del poder adquisitivo.

Así que, en resumen, estoy de acuerdo que la subida del Euribor fue el golpe fatal, pero a mi me parece que SOLO fue eso: el golpe fatal. Vamos a ver: es como si un atleta empiezara a tomar esteróides (las hipotecas subprime) y corre los 100m en 8s. Todo el mundo, aun que sepa que el tío está dopado, grita al miráculo, y hay quien especula sobre él. Un dia le ponen pesos en las zapatillas (sube el Euribor) y no da los mismos tiempos ni desde lejos. Pues le quitan los pesos (baja el Euribor), y tampoco corre como antes. Y eso es que en vísperas de las Olimpiadas el tío ha dejado de tomar sus esteróides (ya no se dan hipotecas subprime)... Solo es un ejemplo, pero creo que esta es la optica correcta: el mercado de antes estaba viciado en sus fundamentos, y si el nuevo va a ser mas saludable, habrá que olvidarse esos tiempos.

Aún que el Euribor baje, ya no se van a dar préstamos del 100% (y concordo, tampoco es correcto que se haga). Quien pudo comprar, ya lo hice, y quien no pudo no va a poder. El problema no es que falten compradores, sino que faltan POSÍBLES compradores. De hecho no hay demanda porqué los precios son demasiado altos para quien NECESITA una casa. Dices que la vivienda no puede bajar mas, pero si su PRECIO está muy por encima de su VALOR. Hay quien puede recortar sus proprios beneficios y, aun así, seguir ganando un pastón (promotoras, constructoras y inmobiliarias en primer lugar). Dices que bajando el Euribor la letra llegará a un alquiler: eso si el mercado de los alquileres no se satura por los pisos que se quedan sin vender, y entonces los alquileres bajarán también. Que los hipotecados dispondrán de liquidez me alegra para ellos, pero los que quisiesen ACTIVAR una hipoteca ¿que? Aquí estamos: en que España es uno de los Paises con el mas alto número de PROPRIETARIOS, pues quien podía se la compró, y quien no podía no va a poder. Y es esto que va a frenar la reactivación del mercado: la falta de POSIBLES compradores. No puedes comparar lo que pasaba hace 4 años (hipotecas subprime, subida de los precios de la vivienda, gente con dinero y economia a toda pastilla) con lo que pasa hoy. Y el Euribor ha demostrado tener ciclos mucho mas rápidos que los tiempos necesarios para la reactivación del mercado, así que no lo tomaría como EL factor determinante, mas bien como UN factor mas.

hola. soy nuevo en el foro. quiero expresar mi apoyo a Aeradan cuando dice que comprarse una vivienda PARA VIVIR no es inversion, pues si la quiere vender tendra q comprar otra despues y no perdera ni ganara practicamente nada en el cambio. tambien quiero decir que (SALVO POR LA GENTE Q PIERDE SU TRABAJO) me alegro de esta crisis: los q tienen solo una vivienda no ganan ni pierden (a la hora de venderla para comprar otra, su vivienda vieja y su futura vivienda estaran a precio de mercado) y sin embargo los especuladores, bancos, etc... aquellos culpables de la subida irracional de precios, se van a tener q bajar de su nube al ver como sus castillos de arena se derrumban. quiero ademas decir q no pretendo faltar al respeto a nadie con lo q digo. gracias

La subida del Euribor fué el comienzo de toda la crisis inmobiliaria en España, y la bajada de este será la solución, ya he dicho varias veces que las viviendas nuevas no pueden bajar mas puesto que están la mayoria en el 80% de deuda, si no bajan las nuevas, los que venden para mejorar no pueden bajar porque no les salen los números, por lo tanto olvidense de bajadas, si baja el Euribor a los niveles de hace dos años la letra se equipara al alquiler, los hipotecados dispondrán de liquidez para consumir, la economia se anima y todo vuelve a funcionar. Los 100.000 millones de ZP son para que los bancos puedan seguir prestando pero como es lógico hay que tener una entrada, cualquier persona sensata no se endeuda ni ahora ni hace 4 años por mas del 80%, el que no tenga unos ahorrillos no podrá comprar, y es así como debe ser, de momento los depósitos de ahorradores, han aumentado en españa un 30% por el miedo a la crisis, el estock de viviendas se estabilizará y no se construirá mas en varios años, con todos esos datos, puede que el volumen de transacciones se mantenga muy bajo estos próximos 12 meses, pero si baja el Eruribor todo cambiará.

Mas rapido que ahora??? Lalo hace un año, a finales del año pasado todos preveian caidas del 15-20% durante el 2008 y no creo que se llegue ni al 8%, estamos en la parte mas profunda de la crisis que puede durar unos meses mas pero ten por seguro que la bajada de tipos va a volver a dar posiblidad de financiacion y el precio de la vivienda va a bajar muyyyyyy lentamente, si en 2008 baja un 8% en 2009 no creo ni que llegue al 5